Suivi et entretien des véhicules GNV par quels garages ?

[Alberi]

@Stefano, malheureusement nous sommes dans un contexte fort différent du contexte italien. Les voitures roulant GNV sont quantités négligeables en France, encore plus pour les véhicules particuliers. Consulte ce post dans un autre fil de discussion (lien ici https://forum.gaz-mobilite.fr/topic/fiat-fiorino-gnv-813/?do=findComment&comment=4340), tu verras qu'il y a environ seulement 2718 véhicules particuliers en novembre 2021 (et aussi 9575 véhicules utilitaires), soit moins de 0,01% du parc des véhicules légers particuliers . En Italie, en 2020, on doit en être à 975000 environ de véhicules particuliers (2,4% des voitures) (Lien pour la source https://www.aci.it/fileadmin/documenti/studi_e_ricerche/dati_statistiche/autoritratto2020/Note_metodologiche_e_considerazioni_2020.pdf). 
Donc les garages italiens, pour un parc GNV légèrement inférieur à 1 million ont développé les compétences associés. En France, ce n'est pas le cas. Et tu peux voir dans les fils de discussion, que dans certains garages de marques, on sait à peine ce que c'est le GNV alors que la marque commercialise ou a commercialisé des véhicules GNV. 
 

Mais le conseil de @Raistlin est apparu plusieurs fois dans le forum : un suivi par un garage classique pour tout ce qui n'est pas GNV, et un suivi par les garages spécialisés Borel / RmGaz etc... pour ce qui est GNV. Ceci est d'autant plus vrai pour un véhicule de 10 ans, pour lequel la question de la garantie du véhicule ne se pose pas.

L'Italie est un pays leader européen pour le GNV et nous sommes dans les derniers de la classe 

Les membres du forum roulant en VW (Golf, Caddy) vont pouvoir dire comment ils fonctionnent pour le suivi de leur véhicule.

[Claireomatic]

En Ile-de-France, il y a BMP à Argenteuil (ce n'est pas VW, mais ils sont tellement peu nombreux, que ça vaut le coup de les mentionner).

[Alberi]

 @Claireomatic ou autres gnvistes, quelqu'un est-il déjà allé dans ce garage BMP d'Argenteuil ?
C'est pour avoir des échos, utile le moment venu  ?

[Stefano]

J'ai enfin pris RDV avec le Garage des Boullereaux, à Champigny-sur-Marne, mercredi matin.
Je vous ferai savoir.

Stefano
 

[Claireomatic]

Alberi, personnellement je l'ai eu au téléphone, il m'a fait bon effet, mais c'est mon compagnon qui y a amené ma voiture GPL (pas GNV). Après avoir eu des déboires avec des GPListes plus proches, j'en ai enfin trouvé un qui m'a résolu le problème récurrent, cette fois définitivement j'espère (en tous cas depuis plusieurs années, plus de problème).

Je n'ai pas eu l'occasion de faire appel à ses services pour le GNV, car je n'ai eu aucun déboire en 15 mois d'utilisation du GNV. Je l'avais contacté par téléphone quand j'avais trouvé sur le net la Golf GNV que j'ai achetée, pour lui demander son avis. Il m'avait indiqué que je pouvais m'attendre à ne pas avoir de problème avec le GNV (contrairement à ma Twingo GPL...), mais qu'en revanche quand un problème se présentait, c'était souvent cher. Je ne peux absolument pas m'en porter garante, mais pour ma part c'est là que j'irais en première intention, en cas de problème avec le GNV. Je crois que j'en ai déjà parlé sur ce forum, il m'avait dit qu'il s'occupait de la flotte GNV de plusieurs entreprises, donc je pense que c'est une partie significative de son activité.

[Claireomatic]

Merci Stefano, ce sera intéressant d'avoir un retour !

[Raistlin]

Le 18/03/2022 à 14:56, Claireomatic a dit :

En Ile-de-France, il y a BMP à Argenteuil (ce n'est pas VW, mais ils sont tellement peu nombreux, que ça vaut le coup de les mentionner).

Membre du réseau Air gpl, en l'espèce. Si on additionne les trois réseaux, je trouve pas que les garages soient si rares en Île-de-France;

Modifié 21 mars 2022 par Raistlin

[Raistlin]

Le 18/03/2022 à 16:11, Stefano a dit :

J'ai enfin pris RDV avec le Garage des Boullereaux, à Champigny-sur-Marne, mercredi matin.
Je vous ferai savoir.

Stefano
 

Idem.

[Claude A.]

Bonjour à tous,

 

Une information qui pourrait intéresser certains. Je viens de contacter FIAT Professional à Melun (Melun Poids lourd) qui m'a dit pouvoir s'occuper sans problème d'un modèle fiat Fiorino  (je pense que cela fonctionne également pour les Qubo et autres modèles utilitaires) entretien ET réparation GNV et autre.

C'est une bonne nouvelle pour les personnes qui ont ce genre de modèle, habitant dans le coin et souhaitant bénéficier d'un entretien réalisé par le concessionnaire.

[Claude A.]

J'apporte une petite précision à mon message précédent.

Il s'agit donc uniquement pour les véhicules de la gamme FIAT professional (Fiorino, Doblo, Ducato,..). Du coup, le modèle QUBO bien qu'étant une copie du Fiorino en version familiale, n'est pas pris en charge. Dommage..

 

[Claude A.]

Le 18/03/2022 à 16:11, Stefano a dit :

J'ai enfin pris RDV avec le Garage des Boullereaux, à Champigny-sur-Marne, mercredi matin.
Je vous ferai savoir.

Stefano
 

Bonjour à tous,

 

Pour information, je viens de contacter ce garage pour une éventuelle réparation du système GNV d'un modèle C3 (relativement au problème de @montjeanclaude) . Le garagiste m'a donné des informations instructives à savoir qu'il connait bien ce modèle : pour la réparation, les pièces n'existant plus, il installe un nouveau kit GNV à la place de l'ancien qui est facturé entre 1500 et 2000 euros.

 

Avis aux experts mécanos, est-ce que ce procédé vous semble viable en terme de performance et fiabilité?

Merci,

Claude

[Charybdis]

Il faudrait en savoir plus.

Quelle est la marque du matériel ? S'il refait le kit avant entièrement, il faudrait être sûr que cela soit justifié et que le matériel qu'il propose soit meilleur que l'ancien.

[Claude A.]

Il y a 8 heures, Charybdis a dit :

Il faudrait en savoir plus.

Quelle est la marque du matériel ? S'il refait le kit avant entièrement, il faudrait être sûr que cela soit justifié et que le matériel qu'il propose soit meilleur que l'ancien.

Bonjour Charybdis et merci pour ta réponse rapide,,

 

Le motif évoqué par le geragiste est qu'en général, la pièce qui s'userait en premier serait le "vapodétendeur", pièce qui ne serait plus trouvable (fabriquant du kit d'origine ayant fermé) ou vendue très chère (2000 euros). Donc, il conviendrait d'installer un kit plus récent (je ne connais pas le nom de la marque) la partie avant uniquement, la bonbonne d'origine à l'arrière, étant conservée.

 

Je serais tenté de penser que le nouveau kit étant plus récent serait plus performant d'autant plus que, d'après ce que j'ai compris, le système d'origine de la C3 n'est pas des plus fiables ni des plus performants...

Mais, en même temps, comme je n'y connais pas grand chose en mécanique, je ne saurais dire..

 

 

 

[Alberi]

Bonjour,

en regardant sur le web, je vois que sur le site airgpl.com, il y a des vapodétendeur GNV pour C3 autour de 800€ (lien ici https://airgpl.com/fr/vapo-bigas-gnv/1810-detendeur-gnv-bigas-r127-citroen-c3.html). Est-ce cela dont il s'agit ?

[Stefano]

Bonjour,
mon expérience avec le garage des Boullereaux a été positive. Le problème détecté rapidement et le jour suivant était résolu (bobines+bougies à changer). Le prix bien expliqué, moins de 500 € tout compris (avec la possibilité d'économiser un peu si j'en changeais qu'une, mais déconseillé vu la petite différence).

Le garagiste vraiment disponible à expliquer le problème et les possibles solutions, j'y retournerai surement en cas de besoin.

J'ai aussi une question que je me pose : il m'a dit aussi que la révision des bonbonnes (avec leur démontage et vérification) en France on la fait chaque 10 ou 20 ans, alors qu'en Italie est obligatoire chaque deux ans. Est-il vrai ? Dans moi voiture il y a une vignette avec la date de "date limite" des bombonnes : il faut en tenir en compte ?

La voiture ne donne pas de soucis actuellement,

Stefano.

[Claude A.]

Il y a 6 heures, Alberi a dit :

Bonjour,

en regardant sur le web, je vois que sur le site airgpl.com, il y a des vapodétendeur GNV pour C3 autour de 800€ (lien ici https://airgpl.com/fr/vapo-bigas-gnv/1810-detendeur-gnv-bigas-r127-citroen-c3.html). Est-ce cela dont il s'agit ?

Oui en effet, ici le prix est plus bas mais j'avoue ne pas savoir s'il s'agit de la même pièce n'y connaissant pas grand chose..

[Alberi]

 @Stefano, pour la révision des bonbonnes, je vais essayer de répondre en partie dans ce fil de discussion (lien ici https://forum.gaz-mobilite.fr/topic/controle-technique-385/?tab=comments#comment-2310)

 

[Charybdis]

Le 25/04/2022 à 17:01, Claude A. a dit :

Pour information, je viens de contacter ce garage pour une éventuelle réparation du système GNV d'un modèle C3 (relativement au problème de @montjeanclaude) . Le garagiste m'a donné des informations instructives à savoir qu'il connait bien ce modèle : pour la réparation, les pièces n'existant plus, il installe un nouveau kit GNV à la place de l'ancien qui est facturé entre 1500 et 2000 euros.

A mon avis la fourchette de prix comprise entre 1 500  et 2 000 €, consiste dans le remplacement de toute la partie avant comprenant notamment le vapodétendeur, la centrale de gestion et les injecteurs. Je suppose qu'il n'est pas envisageable de ne remplacer que le vapodétendeur pour une question de comptabilité entre les matériels anciens et nouveaux. 

[Claude A.]

Le 28/04/2022 à 22:43, Charybdis a dit :

A mon avis la fourchette de prix comprise entre 1 500  et 2 000 €, consiste dans le remplacement de toute la partie avant comprenant notamment le vapodétendeur, la centrale de gestion et les injecteurs. Je suppose qu'il n'est pas envisageable de ne remplacer que le vapodétendeur pour une question de comptabilité entre les matériels anciens et nouveaux. 

En effet, c'est ce que m'a dit de façon implicite le garagiste, l'ensemble est à changer.

[montjeanclaude]

Bonjour à toutes et tous

 

Je reviens vers vous après une longue absence ....( forcée ) ....J'ai donc lu avec grand intérêt vos messages qui corroborent  ce que je pense ...Ce véhicule n'étant plus jeune ( mais avec très peu de kilomètres ) , je ne vais pas tenter des réparations onéreuses.  Je vais donc m'en séparer "pour pièces " (tout impeccable sauf sur gaz ) . Je tiens encore une fois à remercier toutes et tous qui ont "éclairés ma lanterne" au fur et à mesure de nos très instructifs échanges .

Cordialement

Jean claude

Modifié 20 juin 2022 par montjeanclaude
texte incomplet

[Alberi]

@montjeanclaude, toutefois, avant de prendre la décision de s'en séparer définitivement, il ne serait pas inutile de passer au garage du réseau Borel (à 40km) pour leur demander leur avis. Car l'impossibilité de remplir le réservoir est quand même étrange.
En cherchant, s'il s'agit vraiment des vapodétendeur, en voici un à 456€ sur ce lien https://airgpl.com/it/regolatore-vapo-cng/2178-regolatore-di-metano-landi-renzo-peugeot-citroen.html, mais il pourrait s’agir simplement d'un problème d'électrovanne qui coûte de l'ordre de 15-20€. 
Demander l'avis à des spécialistes de GNV me semble être une démarche essentielle à faire au préalable avant toute décision définitive, car les avis et conseils (dont le mien) sur un forum ne remplace pas l'examen de la voiture par des spécialistes. Car il n'est pas certain que le problème nécessite le remplacement du système GNV et que le coût d'une petite défaillance reste peut-être modeste.

[Alberi]

 @montjeanclaude aura probablement vendu son véhicule depuis le dernier échange, mais j'ai lu une contribution sur le forum italien du GNV (lien ici https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=524309#p524309) d'une situation avec la jauge à zéro pour le GNV alors que les bouteilles sont pleines.

Le problème venait d'une électrovanne. Mais certains garages proposaient le remplacement d'un bloc plus important qui coûte très cher. Pour ce contributeur (nommé Venturer), le problème peut avoir comme origine :
- la bobine qui génère le champ magnétique qui ouvre l'électrovanne (cas rare)
- le coeur de l'électrovanne qui reste bloqué (c'était son cas, et qui lui a coûté 70€  pour la pièce et la main d'oeuvre).

 

[flobigal]

Le 25/05/2023 à 14:29, Alberi a dit :

 @montjeanclaude aura probablement vendu son véhicule depuis le dernier échange, mais j'ai lu une contribution sur le forum italien du GNV (lien ici https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=524309#p524309) d'une situation avec la jauge à zéro pour le GNV alors que les bouteilles sont pleines.

Le problème venait d'une électrovanne. Mais certains garages proposaient le remplacement d'un bloc plus important qui coûte très cher. Pour ce contributeur (nommé Venturer), le problème peut avoir comme origine :
- la bobine qui génère le champ magnétique qui ouvre l'électrovanne (cas rare)
- le coeur de l'électrovanne qui reste bloqué (c'était son cas, et qui lui a coûté 70€  pour la pièce et la main d'oeuvre).

 

Effectivement, ça ressemble aussi au problème que j'avais posté sur le forum dédié a la punto GNV ou l'électrovanne se bloquait.

Un ami travaillant avec ce genre d'electrovannes dans l'industrie m'a indiqué qu'il y avait un entretien a faire dessus dans l'industrie.

Il y a également des filtres dans le circuit gaz de nos véhicules qu'il faut changer.

[Alberi]

 @flobigal, j'ai relu la réponse détaillée que vous aviez décrite dans l'autre fil de discussion  (lien ici https://forum.gaz-mobilite.fr/topic/voyant-moteur-suite-a-ravitaillement-933/?do=findComment&comment=4965) qui correspond bien à cette situation que pouvait rencontrer @montjeanclaude. La solution est quelquefois moins coûteuse que celle craint au départ.

Il y a 6 heures, flobigal a dit :

Il y a également des filtres dans le circuit gaz de nos véhicules qu'il faut changer.

Par contre, concernant ces filtres, de quoi s'agit-il ? (je n'en trouve pas trace dans le livret descriptif  d'entretien du véhicule) 

[Raistlin]

Une autre question est par ailleurs de savoir si les rares garagistes qualifiés en France sont bien au fait de ces subtilités...