Aller au contenu
Forum GNV Gaz-Mobilite.fr
Boris

Retour d'expérience consommation SEAT Leon

Recommended Posts

Bonsoir Boris,

Votre engagement est louable. Mais il faut admettre pour l instant que toutes les régions ne desservent pas encore du Bio GNV. 

Dès que j'en ai l'occasion je prend du bio gnv mais à défaut, il ne me reste que le GNV . 

Je pense que tous ici sommes conscients de l urgence de la situation climatique, de la cause de maladies et allergies etc....

Avec le temps il faut le souhaiter et en parler autour de nous, afin de montrer, expliquer et cela arrivera je le souhaite de tout coeur de cette énergie alternative bien moins polluante que les autres .

Je vous souhaite une agréable fin de journée. 

Amalia 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 01/06/2019 à 16:49, Yann a dit :

L'idéologie écolo  c'est bien mais la réalité est tout autre . Pensez un temps soit peu au personne qui change de véhicule pour du GNV .Le choix économique sera le critère n°1 a 98% je pense pas me tromper .

Moi ce qui me dérange c'est plutôt les prix pratiqué par GNVERT . 

Quand on pense que certaine station propose du bio à1€ et du normale a ce prix là 

Et que chez eux le soit disant bio est a 1.56€ .

Je trouve que le malaise est la .

Chez total le Gnv est a 1.06 € .

La question est on paye quoi  pour qu'elle résultat .

Autre chose regardez les prix pratiqué a l'étranger vous verrez que les tarifs sont assez équivalent .

Soit nous avons du gaz en "OR" en France à l'insu de notre plein gré .

Soit on finance des actionnaires et bien-entendu je ne parle que du leader n°1 français .

 

Bonjour Yann,

actuellement, sur le diesel et l’essrnce, il y a une grande disparité de prix entre les stations et les gens s’en accommodent.

le prix du GNV, c’est grosso modo Capex, frais d’exploitation, d’approvisionnement et marge. Pour le bioGNV, il faut juste rajouter le prix du certificat Biogaz en plus, sauf si l’on est alimenté directement par un site.

l’acces au foncier sera aussi très lourd en impact financier sur le kg vendu (pas les mêmes coûts de faire une station en zone agricole sur sa parcelle que faire la même chose en région parisienne).

Apres, chaque opérateur de station applique sa stratégie, plus ou moins agressive. Total a des prix bas, ils rentrent sur le GNv en France. C’est peut être la raison.

a contrario, GNVert est  l’opérateur historique du Gnv et n’avait pas de concurrence. La multiplication des acteurs changera sûrement la donne au niveau des prix.

Mais je reconnais que les opérateurs de stations ne sont pas transparents concernant le bioGNV. Les gens pensent effectivement consommer du Biogaz directement. Le système de certificat d’origine a peut être des défauts mais sans lui, il n’y aurait pas d’energie Renouvelable que ce soit en Europe.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, Boris a dit :

Notes ces mots dans un carnet. Avec quelques années de recul, tu prendras toute la dimensions paradoxale de cette assertion.

 

 

Bonsoir Boris,

Il serait courtois que tu cites tout mon poste ça évite les amalgames surtout les citations sorti de leur contexte .

Effectivement je souhaite qu'on pollue moins,mais tu ne peux occulter les françaises et français qui ont du mal finir les fin de mois ou qui sont juste dans leur budget .

Donc la préoccupation n°1 c'est le porte monnaie donc si on peut payer moins et pollué moins et  de l'ordre -25% en émission par rapport aux carburant traditionnels c'est déjà très bien  et ceci avec un carburant d'origine fossile c'est déjà une grande avancée !

D'un point de vue général le bio c'est très bien mais il faut un prix très attractif pour convertir les français et pas 1 individu /100.

 

Je peux t assurer qu'on aura du nucléaire pour de très nombreuses années alors l'écologie c'est bien encore faut-il s'en donner les moyens .

Ce que les gouvernements successifs n'ont jamais fais .

Il est vrai que le foncier est chere pour les stations ainsi que pour les unités de méthanisation.

Alors imagine des  éoliennes que l'on va devoir installer près d'habitation je pense que les propriétaires vont pas être d'accord .

Au fait avec l'éolien on peut créer du méthane .

Le chemin est encore très très très long avant d'avoir des réflexes écolo dans la pensée des gens .

Et ce n'est que mon avis .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 1 minute, Yann a dit :

Bonsoir Boris,

Il serait courtois que tu cites tout mon poste ça évite les amalgames surtout les citations sorti de leur contexte .

Effectivement je souhaite qu'on pollue moins,mais tu ne peux occulter les françaises et français qui ont du mal finir les fin de mois ou qui sont juste dans leur budget .

Donc la préoccupation n°1 c'est le porte monnaie donc si on peut payer moins et pollué moins et  de l'ordre -25% en émission par rapport aux carburant traditionnels c'est déjà très bien  et ceci avec un carburant d'origine fossile c'est déjà une grande avancée !

D'un point de vue général le bio c'est très bien mais il faut un prix très attractif pour convertir les français et pas 1 individu /100.

 

Je peux t assurer qu'on aura du nucléaire pour de très nombreuses années alors l'écologie c'est bien encore faut-il s'en donner les moyens .

Ce que les gouvernements successifs n'ont jamais fais .

Il est vrai que le foncier est chere pour les stations ainsi que pour les unités de méthanisation.

Alors imagine des  éoliennes que l'on va devoir installer près d'habitation je pense que les propriétaires vont pas être d'accord .

Au fait avec l'éolien on peut créer du méthane .

Le chemin est encore très très très long avant d'avoir des réflexes écolo dans la pensée des gens .

Et ce n'est que mon avis .

Alors si le bioGNV est cher, avec le méthane de synthèse issu de Power to Gas alimenté par les éoliennes, on monte encore d’un cran...

Pour revenir à la problématique de pouvoir d’achat avec GNV, ceux qui n’ont pas trop de moyen peuvent rouler au GNV classique. Et Ceux  (dont je fais partie) qui acceptent de payer plus cher pour que ça supporte l’industrie du biogaz en prenant du bioGNV seront ravis aussi. Dans les deux cas, c’est plus abordable et acceptable que le diesel/essence.

mais l’ideal étant toujours la marche à pied, ou le velo, ou les transports en commun...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 1 heure, Alex a dit :

Bonjour Yann,

actuellement, sur le diesel et l’essrnce, il y a une grande disparité de prix entre les stations et les gens s’en accommodent.

le prix du GNV, c’est grosso modo Capex, frais d’exploitation, d’approvisionnement et marge. Pour le bioGNV, il faut juste rajouter le prix du certificat Biogaz en plus, sauf si l’on est alimenté directement par un site.

l’acces au foncier sera aussi très lourd en impact financier sur le kg vendu (pas les mêmes coûts de faire une station en zone agricole sur sa parcelle que faire la même chose en région parisienne).

Apres, chaque opérateur de station applique sa stratégie, plus ou moins agressive. Total a des prix bas, ils rentrent sur le GNv en France. C’est peut être la raison.

a contrario, GNVert est  l’opérateur historique du Gnv et n’avait pas de concurrence. La multiplication des acteurs changera sûrement la donne au niveau des prix.

Mais je reconnais que les opérateurs de stations ne sont pas transparents concernant le bioGNV. Les gens pensent effectivement consommer du Biogaz directement. Le système de certificat d’origine a peut être des défauts mais sans lui, il n’y aurait pas d’energie Renouvelable que ce soit en Europe.

Bonsoir Alex,

C'est pour ça qu'il faut bien informé les utilisateurs une mauvaise info peut faire pas mal de dégât.

Le foncier étant chère pourquoi ne pas équiper les stations existante?

Pourquoi GnVert ne passent il pas des accord avec des stations d'hypermarchés les infrastructures sont déjà existante, le coût partagé et un meilleur maillage du territoire ?

Car rajouter 2 pompes au minimum a ces stations réduirait les coûts.

Aussi les rajouter dans les villes possédant un réseau de gaz ça facilite les choses .

Tout en sachant que le nombre de stations traditionnelles est a la baisse .

Pour info :

https://www.apur.org/fr/nos-travaux/devenir-stations-service-ravitaillement-carburants-paris-proche-banlieue

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, Alex a dit :

Alors si le bioGNV est cher, avec le méthane de synthèse issu de Power to Gas alimenté par les éoliennes, on monte encore d’un cran...

Pour revenir à la problématique de pouvoir d’achat avec GNV, ceux qui n’ont pas trop de moyen peuvent rouler au GNV classique. Et Ceux  (dont je fais partie) qui acceptent de payer plus cher pour que ça supporte l’industrie du biogaz en prenant du bioGNV seront ravis aussi. Dans les deux cas, c’est plus abordable et acceptable que le diesel/essence.

mais l’ideal étant toujours la marche à pied, ou le velo, ou les transports en commun...

Oui tout a fais d'accord 

On en revient toujours a une question de moyen .

C'est pour ça que je dis que le facteur n°1 c'est l'argent pour une majorité de Français . L'idéologie pour ceux-là passera au second plan.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 7 minutes, Yann a dit :

Bonsoir Alex,

C'est pour ça qu'il faut bien informé les utilisateurs une mauvaise info peut faire pas mal de dégât.

Le foncier étant chère pourquoi ne pas équiper les stations existante?

Pourquoi GnVert ne passent il pas des accord avec des stations d'hypermarchés les infrastructures sont déjà existante, le coût partagé et un meilleur maillage du territoire ?

Car rajouter 2 pompes au minimum a ces stations réduirait les coûts.

Aussi les rajouter dans les villes possédant un réseau de gaz ça facilite les choses .

Tout en sachant que le nombre de stations traditionnelles est a la baisse .

Pour info :

https://www.apur.org/fr/nos-travaux/devenir-stations-service-ravitaillement-carburants-paris-proche-banlieue

Le premier critère est la proximité avec le réseau de gaz.

ensuite, il ne faut pas se leurrer, les opérateurs visent les poids lourds car gros consommateurs ( ce qui facilite le retour sur investissement).  Et les sites les plus appropriés sont en zone industrielle.

Concernant l’implantation dans les stations existantes, il y a le problème de la cible (PL, VP) et selon, on peut ou pas placer la station GNV et la borne de remplissage. Mais oui, l’ideal Serait à termes, d’offrir ce type de carburant dans les stations existantes.

Mais avec des stations avec un prix allant de 200 k€ à 750 k€ voire plus, il en faut du client !

ca va venir !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 15 minutes, Alex a dit :

Le premier critère est la proximité avec le réseau de gaz.

ensuite, il ne faut pas se leurrer, les opérateurs visent les poids lourds car gros consommateurs ( ce qui facilite le retour sur investissement).  Et les sites les plus appropriés sont en zone industrielle.

Concernant l’implantation dans les stations existantes, il y a le problème de la cible (PL, VP) et selon, on peut ou pas placer la station GNV et la borne de remplissage. Mais oui, l’ideal Serait à termes, d’offrir ce type de carburant dans les stations existantes.

Mais avec des stations avec un prix allant de 200 k€ à 750 k€ voire plus, il en faut du client !

ca va venir !

Je l'espère car c'est un bon compromis a moyen terme voir plus car je pense que l'on peut faire des moteurs Gnv  plus propre avec une recherche plus poussée mais pour cela il faut plus de véhicule roulant au gaz dans notre pays et surtout il faudrait que nos constructeurs nationaux s'y mettent enfin !! (PSA,RENAULT)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, Yann a dit :

Je l'espère car c'est un bon compromis a moyen terme voir plus car je pense que l'on peut faire des moteurs Gnv  plus propre avec une recherche plus poussée mais pour cela il faut plus de véhicule roulant au gaz dans notre pays et surtout il faudrait que nos constructeurs nationaux s'y mettent enfin !! (PSA,RENAULT)

Bonjour, 

Pour ce qui est de PSA ou de Renault, ils peuvent aussi s'associer avec Fiat chrisler qui a lui une eepérience de 15 ans dans le GNV en Italie, et si je crois ce que j'ai lu ces jours derniers, les deux possibilités sont à l'étude..........

affaire à suivre.........

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 7 heures, bruno bourgeois a dit :

Bonjour, 

Pour ce qui est de PSA ou de Renault, ils peuvent aussi s'associer avec Fiat chrisler qui a lui une eepérience de 15 ans dans le GNV en Italie, et si je crois ce que j'ai lu ces jours derniers, les deux possibilités sont à l'étude..........

affaire à suivre.........

Mouais, PSA a racheté dernièrement Opel, qui a lui aussi une bonne expérience du GNV. Ce n’est pas pour ça que PSA a construit une gamme GNV depuis.

au contraire, Opel va dans l’électrique.

Les constructeurs autos ne font pas des automobiles les plus vertueuses possibles, ils font seulement ce qui se vend, les SUV en sont le plus bel exemple.

mettez des primes de 6000€ sur chaque véhicule GNV comme pour l’électricité et vous verrez quelles motorisations vont atterrir sous les capots...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

Si les consommateurs arrivent à compter, il leur faudra intégrer que le premier co^t d'une voiture est certes le cout d'achat, mais que de ce fait il vaut mieux acheter une voiture d'occasion...... hors le marché européen est plein de voitures d'occasion GNV car le marché y est en plein expansion. Ce qui importe c'est le maillage des stations ...... car il ya  déjà seat, fiat, wolkswagen, skoda......... qui développent leur gamme voiture et utilitaires, et si Renault et Peugeot ne sont pas capables de développer du GNV, ce n'est pas grave, les consommateurs décideront........ qu'ils continuent à faire de l'électrique et assument la construction des nouvelles centrales nucléaires ( car ce n'est pas avec la brillante production des éoliennes que nous fournirons l'électricité du parc auto français) et qu'ils assument aussi le recyclage des batteries dont personne ne parle ( ni durée de vie, ni cout des bornes.............) A quand les méthaniseurs individuels comme dans certains pays du nord de l'europe où chacun peut produire sa "propre" énergie "propre" et la consommer soit pour le chauffage de sa maison , soit pour ses déplacements en voiture......

 

Ou alors peut être reconstruirons nous des centrales thermiques et réouvrirons nous nos mines de charbons comme nos voisins allemands pour fermer quelques centrales nucléaires et rouler enfin en Zoé pendant 200km a vitesse normale (sans autoradio parce que çà consomme vraiment trop...........) ou alors la voiture à cheval et là à nous le crottin pour faire du GNV ou faire pousser des rosiers 

 

L'avenir est à nous............ Quand je vois ce qui a été fait à Locminé 56 autour de l'énergie avec Liger, je me dis que tout est possible et qu'il faut juste avoir les bons dirigeants à tous les niveaux

 

Longue vie au GNV et aux vraies énergies renouvelables .......

 

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 28/4/2019 à 08:54, Yann a dit :

Hai fatto solo 1 pieno?

confermo, solo 1 pieno

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

Petite virée au Luxembourg  avec un plein fait a Neufchâteau en Belgique 17 kg de charge 321 km de parcouru reste une autonomie de gaz de 170Km avec une vitesse moyenne 120km/h. C'est le bonheur, la liberté en préservant notre planète. Vive le GNV❤️❤️❤️

Amalia

IMG_20191013_004012.jpg

IMG_20191013_005404_474.jpg

IMG_20191013_005404_470.jpg

IMG_20191012_185317.jpg

IMG_20191013_005404_471.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui ça donne envie, mais j'espère qu'on aura des infos rassurantes aussi concernant la maintenance et la réparation des véhicules. Je pense que ça bloque encore pas mal de consommateurs - ça et la politique très aléatoire d'entretien de ses stations  parEngie.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci Pierre Édouard,

Durant nos vacances en Italie nous avions dépassé les 500 km d autonomie en gaz. 

Elle est génial cette voiture. Sur route un pur bonheur. 

Pour ce qui est de la révision vers la fin de l année nous allons faire la 1ere je vais m'y prendre à l avance . Ce que j'espère c'est que Seat prête une voiture de courtoisie. On verra. Je vous tiendrais au courant. 

Bon semaine à tous. 

Amalia Nadia

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

Après un peu plus de 1300km parcourus, j'ai enfin pu établir une consommation avec ma Leon ST.

Il est possible de descendre à 3.0 - 3.1kg au 100 sur route en ligne droite à 80 sinon je tourne plus autour de 3.5 - 3.6 pour une capacité de charge des réservoirs à 21kg à 8° (réservoir complètement vide).

J'ai également relevé 4kg au 100 sur autoroute à 130.

Au final un vrai bonheur, rien de compliqué pour faire le plein et pas encore passé une seule fois à l'essence, le réservoir auxiliaire est toujours plein.

L'autonomie de 400km est largement atteignable et sans forcer si on ne fait pas trop de ville sinon on est plus proche des 350km en cycle urbain pur et sur des petits parcours (moins de 5km).

Finalement la plus grande question reste de savoir si sur son parcours on ne va pas tomber sur une station E... défectueuse nous obligeant à finir à l'essence. Au moins a Grenoble on a pas ce soucis :classic_cool:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

bonjour

 

tu as reussi à remplir le reservoir jusqu'a 21 kg !!!

 

la question que se pose tous les gaziste "La station E.... fonctionnera -t -elle ?🙂

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hello Matt, 

 

Stats impressionnantes, bravo et merci pour ce partage ! Je suis également très surpris par le recharge ment en gaz de 21 kg. C'est énorme ! Si nous minorons volontairement la capacité à 17,7kg (le minimum atteint en toute condition, même à 40 degrés au soleil normalement), atteindre 21 kg, c'est vraiment beaucoup . Mais si c'est le cas, c'est top ! Ça accroît d'autant l'autonomie en GNV. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour Pierre-Edouard,

 

J'ai réussi à charger 21kg sur la station GEG de La Tronche car elle doit disposer d'une bonne compression et mon réservoir gaz était complètement vide.

Je charge aussi régulièrement à 15-16kg lorsqu'il reste 2-3 voyant au tableau de bord indiquant le réservoir au 3/4 vide.

J'ai la chance de ne m’être jamais encore arrêté à une station E... qui donne l'impression d’être parfois un peu faiblarde au niveau compression.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci pour cette confirmation Matt. Effectivement, ne m'étant rechargé que dans des stations Engie ou presque, et une seule fois chez GEG mais à Europole, il est fort possible que la puissance de compression des stations que j'utilise habituellement n'atteint pas celles de GEG.

 

Par exemple, quand je suis venu à Grenoble, j'avais noté rechargé à la petite station Engie de Mâcon, et elle avait visiblement un problème de compression car nos 2 Leon TGI n'ont pu être rempli qu'à moitié alors que les réservoirs de gaz étaient vides.

 

En tout cas, 21kg permettent normalement d'atteindre 500km en GNV, sauf à faire exclusivement de la ville.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour Pierre Edouard,

 

J'ai chargé hier à la station Europole (1.077€/kg) et vérifié la pression à la borne qui indiquait 190 bar.

Celle de la tronche est plus proche des 210 bar mais j'avais mal regardé la dernière fois, je vérifierai mieux la prochaine fois.

Pour les 500 km je confirme, le tableau de bord affiche facilement 440km d'autonomie GNV lors d'un plein et l'indication d'autonomie restante est souvent assez juste.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est une bonne nouvelle cela confirme que le gnv consomme peu en tout cas moins que du diesel😉

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

Je reviens vous confirmer mes relevés et la station GEG de la Tronche est tout simplement exceptionnelle.

Je suis passé ce soir faire un plein et la station délivre une pression de 240 bar permettant effectivement de charger 21kg dans la Leon TGI, le tout pour un prix très modeste.

Cette station est donc bien plus efficace que celle d'Europole (50 bar de plus) et les prix sont identiques.

Très heureux d'avoir un gazier aussi efficace sur Grenoble 🤩

IMG_20200112_184746[1].jpg

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

oui je comprend mieux cette différence  car en faisant le plein la pression était inférieur a 200 bars je crois qu'elle etait de 170/180 bars .

Au bout d'un certain temps la pression est remonté a 200 bars en tout cas chez gnvert a la Courneuve qui je le rappelle n'est pas une vielle station elle a tout au plus 2 ans .

 

 

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

×