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Pierre-Edouard

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Messages posté(e)s par Pierre-Edouard


  1. Bonjour Alain,

    Vous ne me donnez pas de fil à retordre, c'est au contraire très agréable de pouvoir discuter de ces sujets de fond ! 😉 Vous n'êtes pas le seul à vous les poser, et j'aimerais que beaucoup plus de gens se les posent. 

    Le GPL est globalement intéressant d'un point de vue économique et de santé publique, mais il faut effectivement rejoindre ce que dit Boris : l'urgence aujourd'hui est climatique, le BioGNV est une solution qui présente beaucoup d'avantages, tant écologiques qu'économiques. Je ne parle même pas de la création de richesse sur le territoire nationale en lieu et place de coûteuses dépendances aux hydrocarbures de certains pays bien peu démocratiques.

    En France, SEAT se lance à peine sur le GNV, et malheureusement, il n'y a pas de Leon ou autres TGI d'occasion. Il y en a par contre ailleurs en Europe. Ça va changer d'ici 2 ans, et encore faut-il que nous en vendons en neuf ! J'avoue, tout le monde ne peut pas s'offrir une Arona ou une Leon neuves, mais c'est pourtant l'une des meilleures marques en terme de qualité prix sur le marché français. 

    Pour ce qui est des concessionnaires, de plus en plus de vendeurs SEAT sont convaincus de l'intérêt du GNV, ils sont comme vous et moi, sensibles aux mêmes arguments en fait. Ça prend toujours du temps avec les nouvelles énergies pour qu'ils puissent se les approprier. 

    Je vous rejoins sur le réseau. Il n'y a pas assez de stations de GNV, c'est un fait. Aussi, je recommande un véhicule GNV uniquement si vous êtes à proximité d'une station, et si en voyage vous êtes plutôt du genre patient et organisé. C'est faisable, bien plus qu'en électrique grâce au réservoir de 9l d'essence si la station est HS jusqu'à la prochaine qui fonctionne.

    Pour ces personnes là, les efforts en valent la peine et sont récompensés par un budget et un impact écologique limités ! 😉

     

     

     


  2. Bonsoir à tous, 

    Question très intéressante, et je vais essayer d'y apporter modestement mes réponses de professionnel du monde auto.

    Je pense qu'il n'y a pas photo entre le GNV et le GPL.

    D'abord, c'est quoi le GPL ? C'est du butane et du propane, à quasi 50/50, avec très peu de méthane. 

    Le GNV, c'est uniquement du méthane.

    Actuellement ils sont tous 2 majoritairement des carburants fossiles. Seules des versions écologiques et renouvelables ont un intérêt. 

    J'avais vu sur un site de Primagaz me semble-t-il, mais en y retournant je ne retrouve plus l'info, que le BioGPL était issu d'huile de palme. Si c'est le cas, c'est une sacrée catastrophe écologique !! 

    Le BioGNV ne provient que de déchets organiques fermesticibles, et on peut aussi faire du gaz de synthèse par pyrogazéification et par le power to gas (méthanation), qui sont aussi des méthodes très performantes d'un point de vue écologique, mais pas vraiment économique.

    La méthanisation est un procédé éprouvée et mature, le coût est devenu compétitif, ou du moins avec le jeu des taxes et des marges, on en trouve à un prix raisonnable, certes plus cher que le GNV fossile, mais pas 10x celui de l'essence ou du diesel. 

    Point essentiel : le contenu énergétique.

    Dans 1 kg de GNC, on quasiment l'équivalent de 2l de GPL ou d'ethanol, 1,1 de diesel et 1,5 d'essence.

    En gros, même si le GPL est à 0,70 cts le litre, ça revient à 1,40€/L rapporté à son efficience énergétique. 

    Très grossièrement, on a environ besoin pour faire 100km de :

    2€ pour une électrique 

    4€ pour une GNC = 4 kg au 100 km, à 1€ le kg

    5,5€ pour une GPL = 8l au 100 km, à 0.70€

    6€ pour un diesel = 4l au 100 à 1,50€

    9€ pour une essence = 6l au 100 à 1,55€

     

    L'autonomie en pur GNC ou GPL est aussi impactée : peu importe l'autonomie totale cumulée gaz + essence. Le plus important c'est l'autonomie en gaz seul. Personne n'a d'intérêt à rouler à l'essence avec un véhicule GNV ou GPL. Avoir 1000 km d'autonomie mais seulement 200 en gaz est sans intérêt. 

    Par contre 500 en Gnc ou GPL, c'est autre chose. Quelle est l'autonomie réelle en GPL des Dacia Sandero d'ailleurs ? Je ne la connais pas en toute honnêteté. 

    Le méthane est très performant en terme de combustion : très "propre", il ne rejette que du CO2, et un peu de NOx, récupérable par un pot catalytique classique 3 voies. C'est un peu moins bien pour le GPL, mais le GPL est meilleur que l'essence ou le diesel surtout. 

    Effectivement, par rapport au diesel, c'est un énorme avantage, pas besoin d'un système de dépollution complexe avec FAP et Adblue. L'Adblue est un liquide, de l'urée essentiellement, qui sert à piéger les NOx. 

     

    Surtout, l'aspect écologique et densité énergetique du GNV le rend à mes yeux plus efficace que le GPL. Le GNV est moins polluant que l'essence ou le diesel, plus efficace que le diesel (les poids lourds s'y lancent à fond), et plus économique que toutes les autres énergies, hors électricité, du moins en recharge lente et en France. C'est beaucoup moins vrai ailleurs, sans compter le surcout à l'achat. 

    Car je le rappelle peut-être pour certains, mais à l'achat, du moins chez SEAT, un modèle TGI (GNV) est au prix du TDI (diesel). Petite astuce, regardez sur le site Reezocar, on trouve des véhicules partout en Europe et ils se chargent de la ramener et de se taper les démarches. On trouve des Ibiza TGI à partir de 10 000€ en occasion. 

    Par contre, gros bémol : encore faut-il avoir une station de GNV proche ou sur son trajet. 

    Et si ce n'est pas le cas, le GPL est une bonne alternative. 

     

     


  3. Le 16/06/2019 à 17:35, Alex a dit :

    Bonjour Pierre-Edouard, 

    Est ce que SEAT réfléchit à faire des offres d'achat de véhicules avec un approvisionnement garantie en BioGNV pendant un an par exemple ?

    ça pourrait être une autre sorte de soutien à cette filière.

    Cordialement,

    Alex

    J'y avais pensé oui. Avec par exemple une compensation carbone avec Reforest action et/ou un achat de certificats de biogaz.

    Encore faut-il en vendre d'abord ! 🙂 Ça mobilise toute notre énergie. Et puis chaque Leon TGI vendue en France renforce le GNV et donc aussi la filière dans son ensemble, y compris le BioGNV. 

    Il y a tellement de choses à faire. C'est à la fois motivant et frustrant ! 


  4. Merci à tous pour vos messages et votre confiance dans la gamme TGI de SEAT !

    Concernant l'ouverture de la station GEG de la Tronche, l'inauguration officielle aurait lieu en septembre d'après mes informations. 

    J'imagine qu'ils vont donc l'ouvrir officieusement avant pour s'assurer que tout fonctionne. 


  5. Le 15/06/2019 à 10:20, Boris a dit :

    Au mois de mars, 2019, la France était le premier importateur mondial de gaz de schiste. 
    ...De l'intérêt de faire un petit effort en sélectionnant du bioGNV quand il est disponible...

    Sérieusement ?? Je ne savais pas... Le BioGNV progresse en tout cas, on est presque à 10% de BioGNV sur tout le GNV consommé en France. C'est pas assez bien sûr, mais la filière se structure. 

    En plus d'acheter du BioGNV, il est intéressant et important de participer au financement des énergies renouvelables en tant que citoyen ! Aujourd'hui il y a des plates-formes de financement participatifs pour faciliter ça, comme Énergies partagées, Lita, Lumo, Wiseed, etc. 

    Je pense sincèrement que nous devons agir sur les 2 fronts, même à notre petit niveau : être consommateur et financeur responsable. 


  6. Bonjour Alex, 

    Les modèles européens sont compatibles, mais il reste quand même plus facile d'acheter un véhicule neuf chez un concessionnaire en France. 

    Je vous conseille d'aller vous renseigner chez votre distributeur SEAT à Cholet notamment, qui est juste à côté de la station d'Agribiomethane. Ils ont déjà vendu des Leon TGI. 

    En France, rares sont les véhicules d'occasion disponibles. 

    Si vous voulez maîtriser votre coût automobile, regardez les offres en LOA :

    https://www.seat.fr/preparer-mon-achat/offres/offre-location-longue-duree.html

    L'entretien chez SEAT est compris du coup en LOA. 😉


  7. Le 26/04/2019 à 01:21, bruno bourgeois a dit :

    Bonjour,

    Malgré tout si l'on compare avec les bio-methane vendus en Bretagne par kargreen et Agribiométhane en Vendée à 0.99€/kg, on peut qund même se demander à qui profite le crime ???? 0.57€ d'écart ( 60%)

    Dans tous les cas, le BioGNV est en réalité plus cher à produire, l'écart de base chez Engie est important mais il l'est déjà par rapport au GNV classique chez eux à 1,26€/kg.

    Point très important : la fabrication du véhicule et son recyclage pour l'écologie. A ce niveau, un véhicule au GNV n'a pas plus d'impact que véhicule thermique classique, et donc même moins que les électriques.

    À noter d'ailleurs que chez SEAT, notre usine de Martorell, où sont fabriqués nos modèles TGI, est en partie recouverte de panneaux photovoltaïques, assurant jusqu'à 50% de l'électricité consommé sur le site. 😉

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  8. Le 26/03/2019 à 13:40, Raistlin a dit :

    Amalia, combien de temps as-tu attendu entre le moment de la commande et la livraison ? On souhaite va certainement en prendre une cette année mais on aimerait qu'elle soit dispo avant notre départ en vacances. Merci !

     

    Bonjour Raistlin,

    Dans quelle ville habitez-vous ? Je vous conseille de prendre RDV très rapidement avec un conseiller commercial SEAT, car je confirme, les délais s'allongent de jour en jour.

    Pierre-Edouard

     


  9. Magnifique ! Bravo Nadia ! :)

    Et belle performance, 3,4kg au 100km, c'est excellent. Avec la DSG et en régulateur, c'est juste top pour optimiser la consommation de GNV. Un bel exemple en tout cas des performances de notre chère Leon TGI.


  10. Bonjour Amalia,

    Je sais, je suis en contact avec SEAT Assurances à ce sujet. C'est long mais ça avance ! J'ai bon espoir de vous annoncer que ça sera bientôt le cas. Je vous tiens au courant.

    Bonne soirée!

    Pierre-Edouard


  11. Pour info, je n'ai jamais eu aucun problème à la station de la Courneuve. La station est toute neuve et fonctionne, elle est dans une zone industrielle contrôlée. Après, autour, je ne dis pas, mais ça ne m'a jamais fait peur d'y aller en tout cas.

    La station de Mitry est top, toute neuve aussi, j'y suis allé la semaine dernière et j'ai effectivement constaté une baisse du prix à 1,12€ le kg. Je ne sais pas si ça concerne toutes les stations.


  12. Bonjour Yann,

    J'en ai bien pris note, mes collègues en charge de SEAT Assurances travaillent sur le sujet. Je vous tiens au courant dès que j'ai un retour de leur part.

    Bonne journée,

    Pierre-Edouard


  13. Bonjour Alain,

    Bien d'accord avec vous, le GNV et surtout le BioGNV sont clairement des solutions idéales tant économiquement qu'écologiquement, et qui auraient parfaitement répondu aux besoins de nos concitoyens dans les zones rurales et péri urbaines où les Gilets Jaunes sont les plus nombreux. 

    Le principal problème de la 2nde monte, c'est qu'il faut un véhicule essence à la base. Des gros véhicules essence type break ou SUV pour être transformés en GNV, ça reste rare en France où le diesel domine encore très fortement dans le parc roulant (80% des véhicules particuliers). Mais ça change fortement, les essences représentent 55% des ventes désormais. Comme vous l'avez dit, sur les citadines, ça perd de son intérêt car le coffre est sacrément amputé, en plus du coût d'installation. J'imagine qu'il est le même sur un gros véhicule comme un plus petit ou presque. D'ailleurs, vous avez une idée du coût ? J'entends tout et son contraire : de 2000€ à 5000€, ce qui ne demande pas le même temps pour amortir l'installation par rapport au gain sur le prix du kg de GNV. 

    Je crois aussi qu'il faut un véhicule relativement récent pour la 2nde monte, genre 2 ou 3 ans, mais ça reste à confirmer, ce n'est pas ma spécialité. Attention à ne plus être sous garantie constructeur, sans quoi elle ne sera plus valable si modification du véhicule durant cette période, que ce soit en GNV, GPL ou E85. 

    Pour l'E85, le kit est lui aussi uniquement posable sur un moteur essence (récent ?), sans compter que l'intérêt écologique est très faible, et à la différence du GNV, on consomme plus en E85 qu'en SP95. Il faut bien calculer si c'est vraiment rentable. 

    Le coût kilométrique du GNV est en général imbattable, d'où l'intérêt d'avoir un réservoir de GNV le plus grand possible, même si c'est au détriment de l'essence. Je sais, le nombre de stations GNV reste insuffisant... 

    Pour la 2nde monte sur véhicule neuf, Borel propose depuis peu un Dacia Duster GNV, d'après le communiqué de l'AFGNV https://www.afgnv.info/attachment/1102864/

    Ça peut être intéressant, surtout qu'il y a une version 4x4. Ils ont aussi une Clio GNV essence d'après leur site, à partir de 14 400€ pour la version 1.2 75ch.

    Mais bon, c'est quand même toujours mieux un véhicule équipé d'usine comme Fiat ou SEAT et autres marques du groupe VGF. Je prêche un peu pour ma paroisse, mais en plus d'optimiser le volume du coffre, j'imagine que les consommations ne sont pas aussi performantes sur un véhicule en 2nde monte qu'un qui a été optimisé pour le GNV dès sa construction. 

    En tout cas, des solutions existent ! 🙂

     

     


  14. Bonjour Jaegge,

    SEAT commercialise uniquement la Leon TGI en France, qui mesure 4m28. C'est donc plus gros qu'une citadine type Ibiza (4m06) ou que notre SUV urbain Arona (4m14), disponibles en version GNV sur les autres marchés mais pas en France. Nous sommes en train d'étudier la possibilité d'intégrer l'Arona TGI en France, mais dans tous les cas, ça n'est pas pour tout de suite. Nous ne prévoyons pas d'ouvrir Ibiza pour le moment.

    A défaut, la Leon TGI est une compacte, elle n'a finalement que 14 cm de plus qu'une Arona, alors qu'elle a un moteur plus puissant et plus de réservoir de GNV :

    Leon => 1.5 TGI 130ch, disponible en boîte manuelle ou automatique DSG7 // 18,5kg de GNV pour 9l d'essence

    Arona => 1.0 TGI 90ch, disponible uniquement en boîte manuelle // 14kg de GNV pour 9l d'essence

    Même en 2nde voiture, une Leon pourra faire l'affaire, car pas forcément beaucoup plus chère (les remises sont plus importantes sur Leon que sur Arona - succès du modèle oblige) et en termes de consommation de GNV ou d'essence, se sera quasiment équivalent. La Leon sera toujours plus polyvalente grâce à sa plus grande autonomie et sa puissance. Elle entre en production en février, les premières livraisons sont prévues en mars.

    Dans quelle ville habitez-vous ? Êtes-vous proche d'une station de GNV ? Si vous êtes intéressé, vous pouvez me transférer vos coordonnées en MP et je vous mettrais en contact avec un vendeur de notre concessionnaire le plus proche.

    Bonnes fêtes !

    Pierre-Edouard

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